Отправлено: 24.09.08 14:03. Заголовок: измены внутри банды

меня очень интересует этот вопрос. я его условно назвала "измены", но в общем я имею ввиду все легкомысленные недолговечные связи внутри компании. я такую фразу прочитала в инете про "Элен" - "во друзья называется, все друг с другом переспали". грубо, но доля правды в этом есть. хотя и не все, но все равно . Итак -
Кристиан - Бене
Кристиан - Линда
Каню - Бене
Жозе - Джоанна
Оливье - Линда
Николя - Линда
Себастьен - Линда
Кристоф - Натали

дополняйте, если кого забыла. еще есть Мануэла и Кристоф, но это у меня не вызывает негатива, потому что это была прощальная гастроль Джоанны.
иногда возникает такое чувство - ну надо было им по сюжету измену или краткую романтику, так что, денег жалко заплатить другим актерам ?

 Отправлено: 24.09.08 18:08. Заголовок: Себастьен и Линда не..

Себастьен и Линда не в счёт - они тогда встречались, а вот Натали- (Николя, Себастьен и бог ещё знает кто) - считается.
Жозе-Джоанна - тоже не в счёт, т.к. на момент их отношений оба были свободны и могли делать что угодно, как и Линда и все.

Бене - Каню - никто не сказал, что они спали, просто встречались и всё.

Ну, а если Каникулы на тему измен разобрать, то там можно писать целые талмуты....

PS.Марселла, твоя мама, помоему французким занимается, мне интересен перевод первой серии, не поможешь...

 Отправлено: 25.09.08 10:39. Заголовок: И еще добавлю, что Л..

И еще добавлю, что Линда с Николя тоже не спали друг с другом (я имею ввиду в ЭиР и в Грезах, потому что Каникулы все не смотрела, поэтому судить не могу, но в любом случае в Каникулах оба были свободны)

 Отправлено: 25.09.08 10:47. Заголовок: Какое разочарование!..

Какое разочарование! Мне-то показалось по названию, что речь идёт о каком-то гангстерском боевике с примерно таким сюжетом - главарь одной банды подкупает людей другого и они устраивают измену по отношению к нему во время очередной разборки. Марселла, а вместо слова банда в названии нельзя было использовать слово компания?
Теперь к делу. Кристоф-Натали, Кристоф-Мануэла(точнее на тот момент Аделина)- это не измены! Кристоф встречался и с той, и с другой.

 Отправлено: 25.09.08 14:02. Заголовок: да вы не так поняли!..

да вы не так поняли! во-первых, я написала, что слово "измены" - условное обозначение темы, я не имела ввиду, что это все измены. и вообще суть не в изменах, а в том, что люди долгое время дружили-дружили, а потом вдруг - ХОБА! - переклинивает на другие отношения. как вы к этому относитесь?
короче говоря, если вы в этом не видите ничего особенного, то можете их не защищать, т.к. я никого не осуждаю. я просто думала, что кому-нибудь будет интересно поделиться мыслями на вышеописанную тему.
Линда и Себастьен - я имела ввиду не когда они встречались до Лали, а когда он метнулся от Лали к Линде и потом обратно.
Линда и Николя, по-моему, все-таки один раз переспали, и Лали именно из-за этого выживала Линду из дома. или я ошибаюсь? но суть, еще раз повторюсь, не в этом. а то судя по вашей реакции, вы по-моему решили, что я тут собираюсь всех громить - ах, какие они плохие, они изменяют. да вовсе нет.
Fiona , насчет перевода я не поняла - ты хочешь Каникулы? я думаю, что мама согласится, но она сейчас очень занята своей школой, я уже просила ее кое-что перевести, она сказала - во время каникул. прикольный каламбур получился!
Пламен, , мне жаль, что я тебя разочаровала, но не относись ты так серьезно к слову "банда"! по-моему. это слово можно употреблять и в значении "компания". джаз-бэнд, например.

 Отправлено: 25.09.08 18:32. Заголовок: Честно говоря, лмчно..

Честно говоря, лмчно я расцениваю это как небогатую фантазию сценаристов. Они вообще не особо давали своим головам напрячься. Если кто-то из актеров уходил из сериала, значит его персонаж автоматически становится гадом. Так было с Этьеном, который просто обожал Кати, на руках её носил, боготворил. И тут (самого Этьена даже не показали) мы просто узнаем, что он свалил к какой-то финке. Разве нормально?! Вооообще нет! Учитывая, что сразу после него ушла и Кати, можно было и что-нибудь повразумительней придумать. Так было с Кристианом, который как взбесился! Оченвидно. что героя нужно было как-то вывести из сериала. Так было и с Элен, которая просто прислала Николя письмо о том, что бросает его. В общем пипец полнейший. Видно, что ребяткам-сценаристам лень было хоть немного подумать. Почему нужно обязательно делать так, чтобы зрителям персонаж становился неприятен?! Выходит, что они (сценаристы) элементарно не уважали те образы, тех персонажей, которых оони создавали. А уж про измены и говорить не приходится. Тут, я абсолютно согласна с Марселлой, они действительно поступали не как друзья. Совсем не как друзья. Особенно Линда. Она меня просто выводит.

 Отправлено: 25.09.08 22:35. Заголовок: Не думаю, что к этом..

Не думаю, что к этому надо относиться серьёзно. Как правильно сказала Tinkerbell, у сценаристов просто не хватало фантазии. Хотя, если каждый день пишешь истории о постояно сменяющих друг друга персонажах, они для тебя уже все становятся на одно лицо и тебе, в общем, плевать и на них, и на логичность сюжета...
Хотя, как я уже говорила, одно из правил хорошего сценариста - уважение к персонажам.
В общем, все эти измены - обычная "глючность", усталость и отсутствие фантазии у тех, кто писал сценарии...

 Отправлено: 25.09.08 23:03. Заголовок: Tinkerbell , Ashie ..

Tinkerbell , Ashie

 Отправлено: 26.09.08 09:29. Заголовок: УРА!!! нашлись едино..

УРА!!! нашлись единомышленники !

 Отправлено: 26.09.08 11:01. Заголовок: с одной стороны, воо..

с одной стороны, вообще-то, сценаристы написали гениальный сценарий. конечно, далеко не 100% сценария на высоте, но согласитесь - вот мы тут восхищаемся актерами, а что бы они могли сделать без сценария?
а с другой стороны, похоже на то, что они старались только в начале. а потом, когда сериал стал таким популярным, они решили, что теперь можно писать что попало, люди все равно будут смотреть.
уход Этьена меня просто шокировал. я придумала свой вариант - Кати забеременела, ее родители в шоке и отказываются помогать ей, они с Этьеном решают бросить институт и уехать на родину Этьена, где он собирается найти работу.
хотя я придумала это не сразу, а у меня такое чувство было, что Давид Пру просто пришел и сказал "с завтрашнего дня я больше не снимаюсь". или вообще просто исчез, как Этьен. вот они и рубанули с плеча что попало. ну а потом (зачем напрягаться? ) так все и пошло дальше, все уходы.
а что касается всех этих измен, то меня осенило - наверное, это французкий менталитет. у них самое главное - это ЛЮБОФФ. даже если ты этой своей любовью причиняешь боль подруге, встречаясь с ее парнем - наплевать, любовь главнее!
хотя в сериале есть и примеры настоящей, я бы сказала, прямо-таки русской дружбы, например Николя - "ну у меня же одна миссия в жизни - спасать моего любимого Кри-Кри!"

 Отправлено: 26.09.08 12:07. Заголовок: Я смотрела много фра..

Я смотрела много французких фильмов и считаю Элен верх целомудрия.

 Отправлено: 26.09.08 14:48. Заголовок: никто и не спорит! о..

никто и не спорит! особенно по сравнению с французкими фильмами!

 Отправлено: 26.09.08 20:02. Заголовок: А я не считаю её цел..

А я не считаю её целомудренной вообще. Она не целомудренная, а скорее просто очень умная.. Как можно назвать целомудренным человека, который столько раз изменял любимому человеук? Не спорю, она хороший друг. Очень хороший. Но далеко не целомудренная. То есть я, конечно, люблю Элен. Ей невозможно не симпотизировать, она милая, обаятельная, такая трогательная, но порой слишком нудная.

 Отправлено: 27.09.08 09:48. Заголовок: Неправильно мысль оф..

Неправильно мысль оформила, поэтому получаю тумаки - под именем я имела ввиду сериал "Элен и ребята".

 Отправлено: 27.09.08 12:07. Заголовок: ВСЕ ФРАН СЕРИАЛЫ,КОТ..

ВСЕ ФРАН СЕРИАЛЫ,КОТОРЫЕ Я СМОТРЕЛА-ПРО ЛЮБОВЬ,РОМАНТИКУ,РЕВНОСТЬ И ИЗМЕНУ!!!!ЭТИ ЧУВСТВА ДВИЖУТ ЛЮДЬМИ И БЛАГОДАРЯ ИМ И ПОЯВИЛСЯ НАШ ЛЮБИМЫЙ СЕРИАЛ!!!КОНЕЧНО,НАМ СЛОЖНО ПОНЯТЬ,КОГДА ИЗ СЕРИАЛА УХОДИЛИ ЕГО ГЛАВНЫЕ ГЕРОИ,ПО СТРАННЫМ ДЛЯ НАС ПРИЧИНАМ,НО,ЛИЧНО Я ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА,ЧТО НАМ ВООБЩЕ ЕГО ПОКАЗАЛИ!!!!

 Отправлено: 27.09.08 16:18. Заголовок: Не раз приходила мыс..

Не раз приходила мысль, смотря все эти "измены" про "все со всеми". Хотя пожалуй только Натали была со многими.
Я не думаю, что в жизни все по-другому. Скорее всего примерно также, к сожалению.
Теперь насчет именно Элен. Может, я и ошибаюсь, и она на самом деле изменяла много раз. Я помню только Томаса Фава и то, что якобы произошло в Австралии. Но я почему-то не воспринимаю это как ее измены. Возможно, я плохо помню, как начиналось с Томасом, но мне кажется, Элен бросала Николя, когда считала, что полюбила другого, то есть признавалась открыто, а не делала все втихоря.
Николя хоть и изменял, но всегда осозновал что сделал. Грубо говоря, переспал например с Натали, а потом мучился. Если я все верно помню. )
В отличие например от Лали, Бене, и тем более Жозе и Кристиана, которые "расслабились и получили удовольстие", а потом что-то происходило, и до них доходило как подло они поступили со своими половинками.

Немного сумбурно получилось. -_- Но надеюсь, мысль ясна.
Если я ошибаюсь в чем-то, поправьте.

 Отправлено: 27.09.08 18:51. Заголовок: Tinkerbell, Почему н..

Tinkerbell,

цитата:

Почему нужно обязательно делать так, чтобы зрителям персонаж становился неприятен?! Выходит, что они (сценаристы) элементарно не уважали те образы, тех персонажей, которых оони создавали

Я с тобой полностью согласна!!! То, что они сделали с уходом Этьена - это просто нереально, этого не может быть!!! Не мог он просто познакомиться с какой-то финкой и через пару дней решить уехать с ней навсегда!
Ну, а про уход Кристиана... Это просто какой-то кошмар! Я не знаю, зачем сценаристам нужно было, чтобы персонаж перед уходом шокировал зрителей подлыми поступками! Тем более такие персонажи, которые на такие поступки просто не способны! Многие считают, что Кристиан действительно такой весь подлый бабник и мерзавец, но все мы знаем "любимого Кри-Кри", о котором язык не повернется такого сказать! А то, что сотворили с ним сценаристы перед его уходом - это непонятно что, но понятно одно - это никак не должно влиять на образ Кристиана! Надо считать это просто очередной выходкой сценаристов, которую они часто проявляли перед уходом какого-нибудь персонажа.
И вообще, конечно, эти "выходки" сценаристов с Кри-Кри и Этьеном просто ужасны, но стоит подумать и о том, что это сериал! А в сериале не может все быть гладко и хорошо, просто пропадает интерес зрителей! Всегда должны быть острые, неожиданные, непредсказуемые моменты! Без них сериал - уже не сериал) Я думаю, сценаристы опирались еще и на это, когда придумывали вот такие повороты событий. Хотя, конечно, нам, зрителям, это неприятно, ведь это наши любимые герои!

 Отправлено: 27.09.08 19:22. Заголовок: Элизабет пишет: Мно..

Элизабет пишет:

цитата:

Многие считают, что Кристиан действительно такой весь подлый бабник и мерзавец, но все мы знаем "любимого Кри-Кри", о котором язык не повернется такого сказать! А то, что сотворили с ним сценаристы перед его уходом - это непонятно что, но понятно одно - это никак не должно влиять на образ Кристиана

я вот тоже так думаю!!! Только сценаристы виноваты в том, что он получился такой мерзавец! Ведь в сущности - он неплохой человек. И я не верю в то, что после воссоединения с Джоанной и такого рая, проведенного с ней, он мог бы "написать" такое подлое письмо и ни разу не упомянуть о ней!!! Он же ее любил очень сильно! Ну не мне вам это говорить... Так что только сценаристы из-за небогатой фантазии могли испоганить любой образ!

 Отправлено: 27.09.08 19:33. Заголовок: Ребят, как так? С од..

Ребят, как так? С одной стороны вините сценаристов, с другой ссылаетесь на его в реале миленький образ, а с третьей отождествляете его с мерзавцем... Если сказать грубо, это процесс социализации, становления личности! Да все снято в рамках предложенного сценария, но ровно столько сколько он вам нравился, а точнее образ Себа Роша в ЭиР в начале сериала, ровно на столько его испортили... Глупо думать, что сценаристы ступили... Считаю, что образ Элен до опр. поры был излишне идализирован! История со студией и Томасом-попыка отыграть ситуацию... Мне Кристиан нравится всякий... И даже больше сформировашиеся Джоанна и Кристиан-тем паче, особенно в случае с Джоанной... Как бы кто не наслаждася ее образм в сериале ЭиР... но это реально хоть и безобидный и милый персонаж, но слишком много в нем идиотизима! Есть одни знакомый... во многом копия Джоанны, в плане характера... Несет всякую Х**НЮ, уж не знаю понимает ли... Как ляпнет че нить... так не понятно кого он хотел улыбнуть этим... Получилось как всегда-тупо, глупо и не в кассу! Но вот вроде и мозги есть, но такой тип людей в порыве своих бзиков просто не готовы к компромисам ;)

 Отправлено: 27.09.08 19:38. Заголовок: А вапще ничего страш..

А вапще ничего страшного в таких изменах не вижу! Человек - животное, которое всегда ищет новых ощущений... Уж не знаю будет ли кто-то со мной спорить...Но секс как наркотик... с него слезть сложно... в известной мере... Пардон, но в сериале до хера персонажей вяленькие местами... Вот и ищут они себе новых партнеров... но посольку там особой активностью никто не отличается... возвращаются к своим подругам... Это так чисто психологическая составляющая... А теперь визуальная... роман Бене и Кри-Кри считаю одним из самых четных и красиво снятых, не мудрено, т.к. было в реале... Да кстати и роман Кри-Кри с Линдой тоже только позитивные ощущения вызывает...Остальное-это не романы... это даже не увлечение... а так удовлетворение потребностей...

 Отправлено: 27.09.08 21:07. Заголовок: kazamet пишет: рома..

kazamet пишет:

цитата:

роман Бене и Кри-Кри считаю одним из самых четных и красиво снятых, не мудрено, т.к. было в реале... Да кстати и роман Кри-Кри с Линдой тоже только позитивные ощущения вызывает...Остальное-это не романы... это даже не увлечение... а так удовлетворение потребностей...

я так не считаю... Именно эти две "девушки", если так можно назвать этих ша..в, не вызывают никакого позитива!!!! Им все равно с кем и где спать, главное - соблазнить парней своих "подруг"!!!! И Бенедикт и Линда показаны такими паиньками, хотя на самом деле - еще те штучки!!!! От таких "поодруг" надо держаться подальше!!!!!!! И про удовлетворение потребностей хочу сказать и про kazamet пишет:

цитата:

ничего страшного в таких изменах не вижу

- видимо, для тебя чувства другого, близкого тебе, человека не важны абсолютно! Значит в жизни тебе не везло... Чтож...

 Отправлено: 27.09.08 21:30. Заголовок: совершенно согласна..

совершенно согласна с demekaterina ! Есть отношения и чувства, которые сильнее и гораздо важнее физщических!

 Отправлено: 27.09.08 21:37. Заголовок: НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ ТАК С..

НЕ ПЕРЕЖИВАЙТЕ ТАК СИЛЬНО ПО ПОВОДУ ИЗМЕН!!! ТОЛЬКО ДЕВУШКИ ТАК СЕРЬЁЗНО ИХ ВОСПРИНЕМАЮТ,А ДЛЯ 99% МУЖЧИН-ЭТО ПОЛУЧАСОВОЕ РАЗВЛЕЧЕНИЕ И ТОЛЬКО!!! И НЕ ЗАБЫВАЙТЕ,ЧТО ЖИЗНЬ КОРОТКА И ЖИВЁМ МЫ ТОЛЬКО ОДИН РАЗ!!!!!

 Отправлено: 27.09.08 21:53. Заголовок: гузель пишет: ТОЛЬ..

гузель пишет:

цитата:

ТОЛЬКО ДЕВУШКИ ТАК СЕРЬЁЗНО ИХ ВОСПРИНЕМАЮТ,А ДЛЯ 99% МУЖЧИН-ЭТО ПОЛУЧАСОВОЕ РАЗВЛЕЧЕНИЕ И ТОЛЬКО

Ну, да....если изменяют они. А если изменяет девчонка?!

 Отправлено: 27.09.08 21:55. Заголовок: Tinkerbell пишет: е..

Tinkerbell пишет:

цитата:

если изменяет девчонка

то это конец света для них! Вспомним всех наших ребят... Вот такие вот они...

 Отправлено: 27.09.08 22:35. Заголовок: Ребят, кончайте спор..

Ребят, кончайте спорить! В этом всё равно нет никакого смысла, ведь каждый останется при своём мнении...
Сейчас бы я сказала "Пора заглянуть сюда модераторам,", но в этом явно нет смысла...

 Отправлено: 27.09.08 23:59. Заголовок: Огооооо! :sm12: d..

Огооооо!
demekaterina - Все что угодно,но назвать мою любимую Бене так как ты её назвала-это для меня сильный удар.А главное за ЧТО???
Просто дорогие девушки не надо рассматривать всё с одной стороны.В любых отношениях всегда виноваты ОБА.
Если происходили измены-они были взаимными,симпатия исходила с обеих сторон.И не надо накидываться на девушек,которые якобы предают своих подруг,а как же парни этих самых подруг-они спокойно предают своих любимых???
И ещё человек обычно не изменяет просто так-на это есть свои причины.
По поводу ситуации Бене-Каню в которой между ними не было постели,хочу напомнить,что Бене тогда призналась во всем Жозе.И для меня она объективно положительный персонаж,как не посмотри!!!

kazamet -

цитата:

роман Бене и Кри-Кри считаю одним из самых четных и красиво снятых, не мудрено, т.к. было в реале... Да кстати и роман Кри-Кри с Линдой тоже только позитивные ощущения вызывает...Остальное-это не романы... это даже не увлечение... а так удовлетворение потребностей...

-ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА.

Я понимаю вашу всеобщую любовь к паре Кристиан-Джоанна,но давайте будет объективными,а то иногда устаешь читать о том какие они замечательные,а все остальные-это либо замены,либо .........

 Отправлено: 28.09.08 18:29. Заголовок: Кончайте это. Оскорб..

Кончайте это. Оскорбления участников форума, оскорбления персонажей... Не пора ли вернуться к самой теме?

 Отправлено: 28.09.08 21:59. Заголовок: я все же считаю, что..

я все же считаю, что тема небезосновательна!

 Отправлено: 28.09.08 22:22. Заголовок: Мне всегда "нрав..

Мне всегда "нравилось",как некоторые посты на этом форуме активно игнорят.Сразу становиться так "интересно" общаться,а главное," совсем не скучно".

 Отправлено: 29.09.08 07:11. Заголовок: Джоанна и Кристьян т..

Джоанна и Кристьян тоже не ангелы поднебесья и то что кто - то с кем - то когда - то переспал, это недоказывает нелюбовь того или иного человека - тут проявляется обычный животный инстинкт и жажда приключений на свою 5 точку - я не защищаю никого, я говорю об обычной природе человеческих отношений, вы думаете пары, которые в старости живут душа в душу вечно такими были - нет, в молодости они куралесили, веселились и делали друг - другу всякие подставы.
Если взять более зрелое поколение, то они с вершин своего опыта рассказывают, что мужья им изменяли, приставали на глазах к другим, а они устроив им скандал всё сносили, другие говорят, что всю жизнь подозревали половинку в измене, но доказать нечего нельзя - так и живут в счастливом неведении - сериал Элен и ребята как раз об обычных людях, а не об отверженных однолюбцах, ребята и девушки далеко не фригидны, они справляются с жизненными проблемами, пусть иногда импульсивно, но всегда с честью выходят из ситуации.
Не надо говорить об изменах - говорите о любви, ведь это намного приятнее

 Отправлено: 29.09.08 11:25. Заголовок: Ashie пишет: Ребят,..

Ashie пишет:

цитата:

Ребят, кончайте спорить! В этом всё равно нет никакого смысла, ведь каждый останется при своём мнении...

я не согласна с этим. конечно, каждый по большому счету останется при своём мнении, но не зря говорят, что в споре рождается истина. только обзывать, конечно, никого не надо. я, например переменилась по отношению к Бене, когда прочитала пост demekaterinы . хотя я к ней и раньше нормально относилась, но все же было какое-то осуждение, а теперь, наоборот, захотелось ее активно защитить. во-первых, Бене и Кристиан - это единственная нормальная измена за 2 сериала (Каникулы я еще не досмотрела, поэтому про них молчу). люди действительно испытывали какие-то чувства друг к другу (я имею ввиду персонажей, а не актеров), а не просто надо было тупо переспать. конечно, это было некрасиво по отношению к Джоанне, но что поделаешь, селяви. Бене действительно была влюблена и это ее извиняет. кстати, действительно. почему стали нападать только на девушек - вот наше общество, всегда девушка виновата! а Кри-Кри белый и пушистый!
а что касается Каню, так по-моему Бене вообще просто ангел. Вспогмните, что между прочим, Жозе изменял ей с Натали. и она после этого чуть не со слезами на глазах объясняет Натали: "только не думай, что я хотела тебе отомстить!"

 Отправлено: 29.09.08 12:07. Заголовок: Я по данной теме уже..

Я по данной теме уже высказывался... Остаюсь при своем мнении! Не надо идеализировать пару Кристиан-Джоанна и признаваться лишь им в любви незабвенной, ставя такой формат пары во главу угла! Я уже сказал и повторю еще раз! Сценаристы НЕ ДУРАКИ, они отразили реалии отношений! В том, что Кристиан ушел от Джоанны виноваты оба, но прежде всего Джоанна(ровно как и Лали, когда Себ ушел к Алине)! Не надо тупить, ангажировать свою индивидуальность и прикрываться непосредственностью! Всегда в патерналистском обществе существуют опр. ожидания, которые имеют место быть в случае с взаимоотношениями противоположных полов! А теперь почему demekaterinа так отрицательно относится к изменам Кри-Кри... Чисто психологически происходит эффект замещения, ассоциативного восприятия аналогичных ситуаций... В данном случае, без обид, но имеет место быть эффект любви к образу всемогущей девушки из оперы про женщину, которая и коня наскоку остановит и в избу войдет... Возможно чисто по-русски где-то, но ровно здесь начинается конфликт! В чем!? Да в ожиданиях! Как бы не смешно и не задорно было в моменты закидывания Кристина во время танца с Джоанной на стол первого последней, это вступает в опр. конфликт с теми установками, которые чисто генетически возложены на парней! Именно поэтому совершенно по другому раскрывается характер Кристиана во время романа с Бене(факт их реального романа помог лишь режесерской группе снять и передать его более адекватно, более красиво, в т.ч. и по картинке и по тексту)! Примерно такая же ситуация была и в случае с романом с Линдой! Кристиан чувствовал себя мужиком... Надо-машину отремонтирует, надо-встретит в аэропорту... И он в данных ситуациях был не засранцем, а защитником! А женские амбиции и разговоры на тему эмансипации... не в кассу! Да возможно, но Кристиан-Джоанна в ЭиР-не тот случай... Я не знаю как там у них было наедине, но на публике было как раз так, как я описал, домысливать не буду... В Каникулах все стало противоложно и Кристиана потянуло к Джоанне, именно в Каникулах я зауважал Джоанну как девушку... ее образ изменился... Я скажу больше я не против эмансипации и не стараюсь подчеркнуть мужское превосходство, но считаю, что в общении с парнем девушка должна если не быть, то хотя бы казаться беззащитной, чтобы создавать правильные ожидания... ТОЧКА! Да и еще, деление девушек на ШАЛАВ только потому, что им нравится, уж простите, секс, ну там мужское внимание или еще чего-глупо, однако! НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НИ ЛИНДА, а тем ПАЧЕ БЕНЕ- НЕ ЕСТЬ ШАЛАВЫ! Че стесняться то в выражениях и буквы "запикивать"!? Я прямо скажу, что не считаю их персонажей таковыми... А подобная позиция-позиция собственниц, которые на шаг отпустив молодого человека, видят в его окружении красивых девушек бегут сначала этим девушкам угрожать, а потом предъявы накатывать парням, причем значительно позже, так типа чтобы виноватым чувствовал почему-то! Есть знакомые в окружении именно с такими моделями... Пардон, но не удержать таким образом ни девушку, ни парня! Это так к слову о психологии взаимоотношений!

 Отправлено: 29.09.08 12:41. Заголовок: kazamet - Всё правил..

kazamet - Всё правильно!
Всегда поражалась твоему умению с потрясающей доступностью делиться своим мнением!

 Отправлено: 02.10.08 09:41. Заголовок: Кри-Кри пишет: kaza..

Кри-Кри пишет:

цитата:

kazamet - Всё правильно!

я тоже согласна с этим. и вообще kazamet меня удивил. в том плане, что у него раньше, по-моему, довольно жесткие посты были, даже обидно иногда бывало за персонажей. а тут он на такую опаную тему так миротворчески разрулил... респект!

 Отправлено: 02.10.08 15:03. Заголовок: kazamet -ЧУВСТВУЕТСЯ..

kazamet -ЧУВСТВУЕТСЯ У ВАС БОГАТЫЙ ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ!!!

 Отправлено: 02.10.08 17:30. Заголовок: kazamet пишет: В Ка..

kazamet пишет:

цитата:

В Каникулах все стало противоложно и Кристиана потянуло к Джоанне, именно в Каникулах я зауважал Джоанну как девушку... ее образ изменился...

В Каникулах Кристиана потянуло к Джоанне, потому что Себастьен Рош решил вернуться в сериал и сценаристы "воссоединили" их пару, а вовсе не потому что образ Джоанны изменился kazamet пишет:

цитата:

Как бы не смешно и не задорно было в моменты закидывания Кристина во время танца с Джоанной на стол первого последней, это вступает в опр. конфликт с теми установками, которые чисто генетически возложены на парней! Именно поэтому совершенно по другому раскрывается характер Кристиана во время романа с Бене

Ничего нового в характере Кристиана во время романа с Бене не пронаблюдала т.к. с Джоанной его характер раскрылся ну ОЧЕНЬ разнообразно :)))В их романе с Джоанной было много разных эмоций со стороны как раз Кристиана И никакой эмансипации там не было, т.к. Кристиан мог порой дать ей очень даже жесткий отпор и не раз проявлял свой характер. Это не эмансипация, а скорее юмор Ну а сцены любви и романтики на протяжении сериала у Дж и Кр присутствуют очень яркие и трепетные. ))))

 Отправлено: 02.10.08 18:14. Заголовок: Юля пишет: В Канику..

Юля пишет:

цитата:

В Каникулах Кристиана потянуло к Джоанне, потому что Себастьен Рош решил вернуться в сериал и сценаристы "воссоединили" их пару, а вовсе не потому что образ Джоанны изменился

Очень точно подмечано!) Просто респект!

 Отправлено: 02.10.08 19:31. Заголовок: Юля , Tinkerbell :..

Юля , Tinkerbell

 Отправлено: 02.10.08 20:40. Заголовок: Если уж говорить об ..

Если уж говорить об образах, то Кристиан изменился побольше Джоанны. А вернулся, потому что понял, что любит только её! Это не я придумала, так в сериале было. И, когда он возвращался, то еще не знал, как она изменилась.

 Отправлено: 03.10.08 09:23. Заголовок: Юля пишет: В Канику..

Юля пишет:

цитата:

В Каникулах Кристиана потянуло к Джоанне, потому что Себастьен Рош решил вернуться в сериал и сценаристы "воссоединили" их пару, а вовсе не потому что образ Джоанны изменился

фу, как неромантично ! конечно, это правда с практической точки зрения, но мне гораздо больше нравится думать о том, как они изменились, а любовь осталась прежней. Джоанна просто расцвела после родов, по-моему, она гораздо красивее, чем в "Элен", а Кристиан наоборот стал страшненький, точно НЕ любимый Кри-Кри! и вот теперь, когда она не тянет его на стол , пройдя через столько испытаний, их любовь выжила !

 Отправлено: 03.10.08 13:47. Заголовок: Марселла романтик!!..

Марселла романтик!!!!!

 Отправлено: 03.10.08 16:00. Заголовок: Отвечу коротко: 1)мы..

Отвечу коротко:
1)мы обсуждаем сериал, а реальную жизнь актеров!
2)образ Кристиана именно-таки раскрылся с другой стороны, отличной от той, что имела место быть в основном в отношениях с Джоанной времен ЭиР!
...

 Отправлено: 03.10.08 16:46. Заголовок: kazamet пишет: мы о..

kazamet пишет:

цитата:

мы обсуждаем сериал, а реальную жизнь актеров!

гениально !

 Отправлено: 03.10.08 18:44. Заголовок: с кем не бывает! *мы..

с кем не бывает!
*мы обсуждаем сериал, а НЕ реальную жизнь актеров! ;) Смотрел сериал при показе на Рен-Тв, тоже че-то многое смущало и в Николя и так в целом... сейчас отношусь к внешнему виду ребят несоклько иначе! Видимо тот факт, что в некотором смысле камбэк к смотрению трилогии начался с просмотра Каникул наложил свой отпечаток! Скажу больше, мне и Николя и Кристиан чисто имиджево такими нравятся больше! Единственно, что реально счтиаю правильным-изменения внешнего вида Лор Гибер ;) Ну это так к слову сказать! А Себ Рош выглядит в стиле кэжуал: очень демократично и слащаво-приторно! ИМХО, но эволюция его образа в ЭиР мне совершеннно понятна и Кристиан из первого пула серий залаченнный начесанный-гораздо меньше мне нравился, чем из 100-х серий, ровно как и в Каникулах больше, чем в ЭиР, равно как и Джоанна! И еще Лали не идут светлые волосы! Об этом многие говорили... ИМХО! ;)
p.s. по поводу формата постов и их эмоциональной окраски... всегда разная может быть... пугаться не надо, видимо есть причины в виду частой ангажируемости темы и наличия ответов, либо их отсутствие как таковое по независящим от нас причинам ;)

 Отправлено: 03.10.08 18:55. Заголовок: я поняла, просто при..

я поняла, просто прикалывалась. но мы же обсуждаем АБСОЛЮТНО ВСЕ! в темах про героев сериала ("все о ...") именно реальную жизнь актеров обсуждаем! эта тема, конечно, про другое, но она в любом случае интересно развивается. ведь мы начинали с измен, а вышли на счастливое воссоединение Джоанны и Кристиана !

 Отправлено: 03.10.08 19:14. Заголовок: kazamet пишет: мне ..

kazamet пишет:

цитата:

мне и Николя и Кристиан чисто имиджево такими нравятся больше!

ну я от Николя падаю в обморок, какой он в "Элен", так что его имидж в Каникулах меня расстроил. хотя я согласна, что этот имидж больше подходит. он там коммисара полиции замещает - какая уж тут романтика с длинными волосами!
но Кристиан - просто в 10 раз больше нравится а Каникулах! впечатляет однозначно больше, чем прыгающий сладкий мальчик. хотя вообще-то потому и впечатляет, что мы знаем, каким он был - а какой стал. если я не ошибаюсь, Каникулы в 96-м году снимались, как он мог за 4 года так измениться?!

 Отправлено: 03.10.08 19:21. Заголовок: kazamet пишет: 1)мы..

kazamet пишет:

цитата:

1)мы обсуждаем сериал, а реальную жизнь актеров!

Фраза, конечно "гениальная", только двусмысленная Имелось в виду, что "мы обсуждаем СЕРИАЛ, а НЕ реальную жизнь актеров???"
А я как раз-таки сериал и обсуждаю
kazamet пишет:

цитата:

Сценаристы НЕ ДУРАКИ, они отразили реалии отношений! В том, что Кристиан ушел от Джоанны виноваты оба, но прежде всего Джоанна(ровно как и Лали, когда Себ ушел к Алине)! Не надо тупить, ангажировать свою индивидуальность и прикрываться непосредственностью!

Я не согласна с тем, что в разрыве отношений виноваты ПРЕЖДЕ ВСЕГО Джоанна и Лали.К примеру, Джоанна "тупила" наровне с Кристианом Она его "не затмивала" своей индивидуальностью,наоборот, именно как ПАРА они были очень индивидуальны и интересны Так что утверждать, что пара рассталась из-за того, что Джоанна ангажировала свою индивидуальность.............с этим можно поспорить К тому же неизвестно как бы сценаристы развернули события в сериале, если бы актеры из него не уходили. Возможно, что у них была бы любовь и никакая "непосредственность и тупость" Джоанны и Лали не помешали бы Кристиану и Себастьену любить их. Потому что любовь порой слепа kazamet пишет:
Марселла пишет:

цитата:

фу, как неромантично ! конечно, это правда с практической точки зрения, но мне гораздо больше нравится думать о том, как они изменились, а любовь осталась прежней.

Мне тоже нравится так думать

цитата:

А теперь почему demekaterinа так отрицательно относится к изменам Кри-Кри... Чисто психологически происходит эффект замещения, ассоциативного восприятия аналогичных ситуаций...

Типично мужской шивинизм

 Отправлено: 03.10.08 19:23. Заголовок: Юля пишет: Типично ..

Юля пишет:

цитата:

Типично мужской шивинизм

 Отправлено: 03.10.08 19:24. Заголовок: помогите, пожалуйста..

помогите, пожалуйста!
совсем не в тему, но напишу уже здесь - почему у меня не грузится аватар??????????!!!!!!!!!!!!!
т.е. он загрузился в профиле участника - а на форуме ни в какую! помогите, спасите!

 Отправлено: 03.10.08 20:28. Заголовок: Юля, объясняю еще ра..

Юля, объясняю еще раз... ВСЕОБЩЕЙ ИСТЕРИКИ по поводу любви к паре ДЖОАННА-КРИСТИАН- НЕ ИСПЫТЫВАЮ! Поведение Джоанны в ЭиР-поведение граничащее с адекватностью! Не надо прикрываться ее НЕПОСРЕДСТВЕННОСТЬЮ и прочей словестной мутью! Не надо искать причины там, где есть одни только следствия! Это я про намеки на шОвинизм! К слову сказать, это не описка, а простое непонимание значения слова и попытки его(слова) ротации при каждом удобном случае! Я повторю еще раз и еще раз и если надо 1000 раз: не надо выдавать идиотизм и дибилизм за НЕПОСРЕДСТВЕННОСТЬ! Не надо прикрываться примерами вспышек нежности! Я вам еще раз и еще раз говорю в паре Джоанна-Кристиан времен ЭиР очень ярко было отражено несоответствие соц. установок и ролей! Не надо еще раз говорю прикрываться ангажементами типа "любовь слепа", "неизвестно как"... Мне лично все известно... Я смотрел сериал и знаю развитие событий от и до! В любом случае по части отношений главных героев трилогии... И здесь главным принципом не может быть формат "не быть, а хотя бы казаться"! Здесь история рассматривается "как есть"! Не надо делать попровки на уходы и приходы тех или иных героев! Я еще раз повторяю, НЕ НАДО ВЫДАВАТЬ ЖЕЛАЕМОЕ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ! НЕ НАДО!!! Вся романтика отношений и индивидуальность была лишь в том, что Джоанна прикрываясь своей непосредственностью то провоцировала Кристиана на легкомысленные поступки типа ползания по канализациям за ключами от машины, то просто впаивала ему какие-то отвары... Это смешно, но по отношению к Кристиану-проявление со стороны Джоанны в некотором смысле тех соц. установок, которые могли быть ей заложены в семье, это если раскрывать ее образ! Если копнуть глубже, то такое поведение граничит с девиантным, и даже больше потенциально опасно для общества! Продолжать линию не хочу, хотя мог бы! Для меня факт остается фактом: что в случае с Линдой, что в случае с Бенедикт, да даже с той же Ариэль Кристиану удавалось почувствовать себя мужчиной! Найдите мне моменты в ЭиР где бы раскрылась ТА НЕЖНОСТЬ ОТНОШЕНИЙ между Джоанной и Кристианом, которую пол форума тут так яростно ангажирует и любую тему пытается свести к обсуждению Джоанны и Кри-Кри!? Я то могу назвать блоки серий отношений как с Линдой(170-е серии), так и с Бене(80-е серии), да и с Ариэль(со 101-ой серии)! Пересмотрите их и скажите, где искать эту индивидуальность, которая дефакто есть ни что иное, как эгоизм изначально Джоанны, а потом и собственно простая дурость!? Посмотрите как нежно Криситан целует Бенедикт в гараже или Линду в машине! Ну объективно нет таких моментов с Джоанной! Я конечно не знаю, может у нас пол форума тайно мечтает себя попробовать в роли "ГОСПОЖИ", но это другая сфера деятельности... Я из всего только и помню, что извинялся постоянно Кристиан! За то, что кольцо хотел подарить, за то, что не то и не так сказал, за то, что отказался носить идиотские галстуки... Извинялся и ползал на коленях! ИМХО-но это не мужская позиция! Да как угодно говорите, я не против людей, умеющих признавать свои ошибки! Только уважение вызывают! Но вот в том то и отличие отношений Джоанны - Кристиан и Кристиан-Линда, Кристиан-Бенедикт! Кристиану не приходилось быть в напряжении в связи с ожиданием очередного фокуса в исполнении Джоанны! ТОЧКА!!! Учите мат часть, читайте психологию взаимоотношений, ищите ответ в себе! Я все сказал и по поводу любви скорее даже больше к модели поведения Джоанны в ЭиР, прикрытой любовью к паре и их уникальности-БРЕД и желание прикрыть свои скрытые фантазии за адекватность поведения, способный на существование! БРЕД! Джоанна и Кристиан времен Каникул Любви-совершенно другая история! Другая даже в том, что извинения Кристиана не выглядят необоснованными! Они уместны! Таких уместностей по ходу трилогии очень мало и во много и чаще нужно было за поведние извиняться Джоанне! ТОЧКА!

 Отправлено: 03.10.08 20:32. Заголовок: Марселла, ты просто ..

 Отправлено: 03.10.08 20:33. Заголовок: p.s. тон предыдущего..

p.s. тон предыдущего поста соразмерен эмоциональной критике моей совершенно взвешанной позиции! В таком контексте просьба адекватно реагировать на излагаемый материал!

 Отправлено: 03.10.08 20:39. Заголовок: Вот это тут теории!!..

Вот это тут теории!!! Я балдею, уважаемая редакция!!!

 Отправлено: 03.10.08 20:51. Заголовок: просьба к модератора..

просьба к модераторам: закройте эту тему

Не вижу смысла в дальнейшем её обсуждении. Это всего лишь вопрос взглядов. Не думаю, что здесь может быть кто-то прав, а кто-то не прав. Мнения у всех разные. Это нормально. Давайте не будем спорить, а закроем эту тему.

 Отправлено: 03.10.08 21:14. Заголовок: kazamet ,спокойней, ..

kazamet ,спокойней, без истерик
kazamet пишет:

цитата:

Не надо прикрываться примерами вспышек нежности!

kazamet пишет:

цитата:

Не надо еще раз говорю прикрываться ангажементами типа "любовь слепа", "неизвестно как

А никто и не прикрывается и никакого подтекста тут нет - все открыто
kazamet пишет:

цитата:

"неизвестно как"... Мне лично все известно

Да? Ну ты прям крутой!!! Извини, что посмела оспаривать твое всезнание. Кто я такая по сравнению с тобой, О kazamet !!!
kazamet пишет:

цитата:

НЕ НАДО ВЫДАВАТЬ ЖЕЛАЕМОЕ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ! НЕ НАДО!!!

Вот именно!
kazamet пишет:

цитата:

Вся романтика отношений и индивидуальность была лишь в том, что Джоанна прикрываясь своей непосредственностью то провоцировала Кристиана на легкомысленные поступки типа ползания по канализациям за ключами от машины, то просто впаивала ему какие-то отвары...

Почему же он тогда так переживал ссоры с ней? (а переживал он их сильнее, чем другие герои сериала)Почему ему было так плохо, когда она уехала? (раз она так им "помыкала" с ваших слов)
kazamet пишет:

цитата:

Если копнуть глубже, то такое поведение граничит с девиантным, и даже больше потенциально опасно для общества!

Может и для всего мира?
kazamet пишет:

цитата:

Я конечно не знаю, может у нас пол форума тайно мечтает себя попробовать в роли "ГОСПОЖИ", но это другая сфера деятельности...

А вот это просто шедевр,а не выражение Я посмеялась

 Отправлено: 03.10.08 21:24. Заголовок: Tinkerbell согласна..

Tinkerbell согласна! Это просто вопрос мнений - они просто не совпадают... Не стоит раздражаться и выяснять отношения здесь... А то переругаемся все...

 Отправлено: 03.10.08 21:30. Заголовок: Конечно не стоит :sm..

Конечно не стоит Мы просто высказали свое мнение

 Отправлено: 03.10.08 21:38. Заголовок: Найдите мне моменты ..

цитата:

Найдите мне моменты в ЭиР где бы раскрылась ТА НЕЖНОСТЬ ОТНОШЕНИЙ между Джоанной и Кристианом, которую пол форума тут так яростно ангажирует и любую тему пытается свести к обсуждению Джоанны и Кри-Кри

Ничего не скажешь,ну эта фраза в самую точку.

Я считаю,что не надо закрывать эту тему,а то скоро ( с появлением ролевой игры) от форума остануться одни воспоминания,если уже не остались!!!

 Отправлено: 03.10.08 22:00. Заголовок: Юля, знаешь! Я не бу..

Юля, знаешь! Я не буду тебе перечислять где и в чем я круче тебя! На неадекватные выпады типа "самый крутой" отвечаю просто: активизировать усилия по работе над трилогией ЭиР(в т.ч. над почти готовой 160-ой серией и собственно 1 и 2-ым эпизодом) - не стану! И не потому, что я обиделся (мне это не свойственно) или еще чего, просто вы же реально круче! Делайте!

А я погляжу куда эти действия приведут! Контент-анализа ваших слов Юлия, я проводить тоже не стану! Играть в информационные войны: кто-кого переспорит-тоже не стану! Если у вас хорошо получаетя переваливать с больной головы на здоровую-валяйте! На мое увещевание относительно пропорций желаемого к действительному-вы просто тупо дублировали это выражение... К чему тут саркастические смайлы-непонятно! Вам говорят, что нет моментов реальной нежности-вам непонятно! Вам называют эпизоды, которые надо смотреть, чтобы убедиться в правоте моих слов-вы свое твердите! Зачем к чему!? Аргументская база ваша-абсолютно несостоятельна! А насчет вашего "я посмеялась"-тут не над чем смеяться! Опять же непонятно!
p.s. люблю форум за свободу мысли... поэтому не считаю уместным закрывать тему или же каким то образом блокировать пользователей! Поэтому делать этого не будем!

 Отправлено: 03.10.08 22:08. Заголовок: kazamet, зачем т ыэт..

kazamet, зачем т ыэто делаешь? Неужели ты считаешь, что люди не имеют права на свое мнение? Юлю, прежде всего, насколько я понимаю, возмутило то, что её осуждают за её мнение. Просто у неё оно одно, а у тебя другое. И причем здесь то, что ты работашь над видео?

 Отправлено: 03.10.08 22:10. Заголовок: конкретный загон уже..

конкретный загон уже! Закрывайте нафиг эту тему!

 Отправлено: 03.10.08 22:15. Заголовок: Tinkerbell, вот и мы..

Tinkerbell, вот и мы(2-3 человека) спрашиваем, зачем мы это делаем: договариваемся с французами, гоним уже наверное больше 200 гигабайт через Интернет... Спасибо за имеющееся говорят единицы! Так еще и пытаются публично унижать, саркастически ангажируя соответствующие смайлы... А вапще, я считаю, что каждый имеет право на свое мнение! Но это мнение должно быть четко аргументировано! А не по принципу куда все туда и я безо всякого понимания причинно-следственных связей! Я привык ставить четкие вопросы и как правило добиваться четких ответов... Кри-Кри, правильно обозачила место в моем спитче, ответа на которого так и не последовало! А вот оскорбить(подчеркиваю не обидеть)со всех сторон-это пожалуйста!

 Отправлено: 03.10.08 22:16. Заголовок: kazamet, то есть есл..

kazamet, то есть если ты с французами связываешься, у других не должно иеперь быть своего мнения? Так получается?! Какая связь то?

 Отправлено: 03.10.08 22:24. Заголовок: Вот опять двадцать п..

Вот опять двадцать пять! Я говорю, что уважение нужно проявлять к собеседнику, даже в критике, а не через слово сарказм проявлять, причем откровенный! Это касается и уважения относительно релиза и относительно диалога по поводу пары Кристиан-Джоанна! Поиск контактов-дело десятое... их всегда можно найти! Вопрос в собственно усилиях, альтруистических усилиях, за которые еще и хамануть могут! В первом случае-попреканием того, что не каждый день серии новые появляются, во втором-банальным неуважением к собеседнику!

 Отправлено: 04.10.08 00:14. Заголовок: Я конечно всё понима..

kazamet - Я думаю не стоит всё так близко воспринимать.Ты же знаешь,что ту работу,которую проделываешь ты и другие активисты очень многие ценят .Спасибо!!!

 Отправлено: 04.10.08 12:30. Заголовок: kazamet пишет: Юля,..

kazamet пишет:

цитата:

Юля, знаешь! Я не буду тебе перечислять где и в чем я круче тебя!

Очень скромно, с тонким намеком на само собой разумеещееся
kazamet пишет:

цитата:

активизировать усилия по работе над трилогией ЭиР(в т.ч. над почти готовой 160-ой серией и собственно 1 и 2-ым эпизодом) - не стану! И не потому, что я обиделся (мне это не свойственно) или еще чего, просто вы же реально круче! Делайте!

Честно говоря даже не знаю о чем идет речь и что делается со 160-ой серией.kazamet, ваши слова расходятся с действиями, т.к. только обиженный человек может "все бросить" и сказать "делайте сами вы же реально круче". Если люди с форума ждут каких-то ваших работ над сериалом, то не красиво обламывать их ожидания из-за одной Юли, которая вам возразила и высказала свое мнение, которое не совпадает с вашим. Заблокируйте меня, раз уж так не выносите иного мнения, зачем же козырять "своими работами"? Это в какой-то степени шантаж - "раз так, то я ничего не буду делать,делайте сами" (именно так вы себя и ведете) Это несправедливо по отношению к другим участникам форума.
Вы слишком уверенны в своей правоте (на счет сериала в том числе ), но не забывайте, что истинна порой относительна.

 Отправлено: 04.10.08 13:43. Заголовок: Я вот и говорю, если..

Я вот и говорю, если оно само собой разумеющееся, так докажите относительность этого понятия! Возьмите и продемонстрируйте что вы реально круче! По поводу красиво-некрасиво... вы тоже решили взять на себя право решать за всех, что есть красиво, а что не красиво! Ваше поведение красивым тоже назвать сложно! Про обиды я сказал, не обижаюсь, просто делаю выводы определенные в частности отношения и собственно той самой благодарности за альтруизм!
p.s. не льстите себе в части протестного мнения и нежелания ложиться под чужие мнения, от вас этого не ждали! И не требовал... спор относительно пары Кри-Кри-Джоанна не вчера возник... Вопрос в том, в каком русле шло обсуждение! Нужно просто уважать собеседника, и без эмоций прокачивать свою позицию! Насчет четко поставленного вопроса в отношении конкретных примеров, где бы Кристиан проявил нежностью соразмерную тем, что имела место быть в отношениях с Бене и Линдой, в т.ч. с указанием конкретных кусков сериала... Вы предпочли это не заметить, а просто по личностям пройтись вдоль и поерек! И к слову продолжаете это делать! Вы разве не понимаете в чем разница написанного мной и вами? В том, что вы указываете, что я должен сделать то, сделать это только потому что кто-то ждет, а про себя забываете! Я лишь призываю к адекватному диалогу без эмоций! И еще насчет сериала я не ошибаюсь еще и потому, что прошла уже добрая половина сериала точнее его показа в России и странах СНГ, а реально в помощи со звуком отклинулось два человека, они не с этого форума! Просто оч. хорошие партнеры по медиа! Вот и все! Это так к вопросу об относительно равных стартовых возможностях! Скажу больше сериал давали на спутник, но тарелки для этого европейская часть России должна была просто поворачивать! Знаю людей,которые просто сочли нужным по итогу скачать готовое с инета! И еще в свое время Дима(Старситком, форумчанин данного ресурса) сделал неплохой релиз трилогии ЭиР, что называется из показанного в РФ! ;) И что вы думаете, многие спасибо сказали? Ну скажем так: процент имеющих эту версию сериала на ПК и процент сказавших ему спасибо резко отличается! И таких людей, которые делают очень многое для трилогии ЭиР-на всю Россию хорошо если человек 5 наберется, ну вместе помощниками на РФ и СНГ человек 10!

 Отправлено: 04.10.08 21:20. Заголовок: Хочу высказ..

Хочу высказать свое мнение с некоторыми «доказательствами», чтобы подтвердить свою точку зрения. Так вот – я не думаю, что роман Кристиана и Джоанны был не романтичным. Их отношения пережили все: измены (как одного, так и другого), разлуки, непонимание, угнетение личности, бытовые ссоры, иногда даже на пустом месте и т.д. Но любовь их, видимо, настолько сильна, что справилась со всем этим и даже через многие годы не угасла, а ведь они не видели друг друга все это время… Но каждый мечтал о встрече, прощении всех ошибок молодости…
Что касается Элен и ребят: романы Кристиана с Бене и Линдой были показаны, соглашусь, красиво и романтично… С этим, kazamet , никто не спорит. Однако, не соглашусь с тобой в том, что таких моментов не было у него с Джоанной. Ведь краткосрочные романы Кристиана с перечисленными девушками были полны той «романтики, красивый взглядов и вздохов», о которых ты упоминал, только потому, что они были непродолжительными… Существовали они только НЕСКОЛЬКО СЕРИЙ, тогда как отношения Джоанны и Кристиана длились НЕСКОЛЬКО СЕЗОНОВ! И увидеть их «сладкие» моменты и взгляды сложнее, но они были. Что касается первых десятков серий – не будем их брать. Там все еще не так сложно и определенно.
Но пересмотрим 76 серию о «Потрясающем ударнике», например. Как там Кристиан ревновал Джоанну к Каню и КАКОГО было их выяснение отношений и примирение. Его взгляд обо всем говорит. Далее: серия 93 2-я часть «Англии» - самый конец, где показана нежность их отношений, переживания по поводу отъезда… 98 серия «Неожиданная развязка» - вообще очень эмоциональна и касается переживаний героев… Конец же ее говорит о чувствах его к ней (и я не говорю о том, как он встал на колени…) – «Я тебя люблю!» - его тон и взгляд ей в глаза… говорят сами за себя… Далее – 99 серия «Непристроенная англичанка» - в кафе им никто не нужен. Они только одни существуют на Земле! Начиная со 115 серии и до 138 – можно найти очень много красивый и трогательных моментов, но остановлюсь на нескольких только. 115 серия «Секрет Аньез» - посмотрим в конце на их эмоции и влюбленные взгляды. 116 серию «Счастье», думаю, все хорошо помнят. Конец же ее – объяснения их – чувственны, милы и романтичны: Его и ее слова «я люблю тебя и не могу жить без тебя»… звучат как в первый раз и ТАК, что мы верим им! Его и ее взгляды, страсть – думаю, тут возражений нет… 128 серия «Квадратура круга» - как он там МЕЧТАЛ о совместном ребенке с Джоанной… Как говорил, что если бы это было правдой, то стал бы САМЫМ СЧАСТЛИВЫМ человеком на Земле! Как он ее поддерживал потом, зная, что она боится его «ворчания»… В дальнейших сериях тоже можно отметить много всего. Ну также не могу обойти стороной серию 175 «Как прежде»… Там по-моему все понятно без слов по взглядам… Сыграно великолепно было.
А на счет того, что некоторые моменты с Бене и Линдой были сняты чуть откровенней (ну по меркам ЭиР) – то это вопрос установок самого актера. В каких сценах он согласен играть, а в каких нет. Если Себастьен, Лор и Линда позволяли себе излишества (опять же по меркам ЭиР), то у Рошель свои видимо причины, чтобы не сниматься в них… Думаю, в сериале найдется не много, но несколько моментов с Кристианом и Джоанной, которые можно было бы сыграть и посмелее, однако опять же установки видимо самой Рошель играли роль.

 Отправлено: 06.10.08 09:38. Заголовок: РЕБЯТА, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ..

РЕБЯТА, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!
я ничего такого и не представляла, когда открывала эту тему. хотя, может, и должна была предвидеть. зачем стремиться обидеть другого человека только потому, что у него отличное от твоего мнение?!

 Отправлено: 06.10.08 11:04. Заголовок: Что касается Джоанны..

Что касается Джоанны и Кристиана, то истина часто находится посередине. Не зря говорят «золотая середина». Вам не приходило в голову, что, может быть, правы ВСЕ – и те, кто восхищается парой Джоанна-Кристиан и говорит, что он действительно любил Джоанну, и kazamet, что нельзя так обращаться с мужчиной. Это что, взаимоисключающие понятия? По-моему, это очень жизненная ситуация. Только с одной поправкой – в жизни женщина терпит унижения от мужчины и любит его, а тут для прикола сделали наоборот. Ну или не для прикола, я не знаю, может у них во Франции это и не в диковинку, но у нас (по крайней мере, по моим наблюдениям) дело обстоит в точности так, только терпит женщина.

 Отправлено: 02.03.09 13:47. Заголовок: Насчет ухода Этьена ..

Насчет ухода Этьена из сериала категорически не могу согласиться с тем, что актёра просто бездумно убрали из сериала. Как раз эти серии великолепно рассказывают об очень серьёзной и драматичной жизненной ситуации. Ведь такое действительно случается в жизни - люди встречаются и любят друг друга, как Кати и Этьен, всё у них вроде хорошо, планы на будущее и тут вдруг кто-то из пары встречает новую, куда более сильную любовь. Шок, гром среди ясного неба, человек понимает, что то, что он раньше принимал за любовь - это бледная тень настоящего чувства, всё, что раньше казалось важным и незыблемым теперь ничего не значит... Вот так и случилось у Этьена и Кати - он встретил девушку и понял, что никогда не любил Кати по-настоящему, что готов на всё ради неё, бросить институт, друзей, уехать и начать новую жизнь рядом с ней. Так что на меня эти серии произвели очень сильное впечатление!

 Отправлено: 06.03.09 19:49. Заголовок: ты, наверное, забыла..

ты, наверное, забыла, что Кати и Этьен поженились в Каникулах. и значит, это была настояшая любовь. по-моему, когда возвращаются к старой любви десятилетней давности - это значит, что любовь САМАЯ ПРЕНАСТОЯЩАЯ! потому что не так просто начать всё сначала, на это способны только по-настоящему любящие люди.

 Отправлено: 06.03.09 19:57. Заголовок: Возращение к старой ..

Возращение к старой любви десятилетней давности-это бедная фантазия сценаристов да и только.

 Отправлено: 06.03.09 20:06. Заголовок: Кри-Кри пишет: Возр..

Кри-Кри пишет:

цитата:

Возращение к старой любви десятилетней давности-это бедная фантазия сценаристов

я могу согласиться с этим в некотором... ведь действительно, так может и не быть... И если например брать возвращение Кристиана через 10 лет... ну это что великая любовь??? Это предполагали сценаристы, хотя на самом деле в жизни такое врят ли бы произошло... имхо, конечно. Просто им нужно было его вернуть в сериал... Могли бы что-нить и другое придумать)

 Отправлено: 08.03.09 21:14. Заголовок: со следователем я не..

со следователем я не спорю!

 Отправлено: 10.03.09 11:11. Заголовок: Нет, про то, что Кат..

Нет, про то, что Кати и Этьен в итоге поженились я прочитала на форуме, но вот здесь соглашусь с мнением Кри-Кри - для меня данный поворот сюжета тоже крайне не убедителен. Впрочем, судя по тому, что я прочитала об окончании Каникул любви, у сценаристов вообще фантазия иссякла напрочь - чего стоит только быстрое возвращение Жозе к Бене после той любви, которая была у них с Джоанной и всего того, что им довелось пережить. Единственное, что радует - что у них хватило ума оставить Лали в одиночестве - это было достойной расплатой за всю ту боль, которую она причинила людям.

 Отправлено: 10.03.09 14:50. Заголовок: Princessa пишет: че..

Princessa пишет:

цитата:

чего стоит только быстрое возвращение Жозе к Бене после той любви, которая была у них с Джоанной и всего того, что им довелось пережить.

Кстати, это и правда! Ведь такие чувства у них были настоящие... Я прям так радовалась за них... А тут - Бенедикт расплакалась, ну Жозе утешил... Но чтобы вот так сразу забыть про Джоанну - врят ли в жизни такое может быть... Ну и про возвращение Кристиана я уже говорила - неправдоподобно после 10 лет...

 Отправлено: 10.03.09 16:48. Заголовок: неправдоподобно, кон..

неправдоподобно, конечно, но почему бы не поверить в сказку? в конце концов мы тут не научную диссертацию обсуждаем!

 Отправлено: 10.03.09 16:54. Заголовок: Марселла пишет: епр..

Марселла пишет:

цитата:

еправдоподобно, конечно, но почему бы не поверить в сказку?

а мы и поверили))))

 Отправлено: 12.03.09 22:57. Заголовок: Да уж, ЖЛА видимо со..

Да уж, ЖЛА видимо совсем обленился под конец. Ясный красный,что вряд ли бы Джоанна простила бы Кристиана. И вряд ли бы он вернулся. Про Бене и Жозе вообще бред. Из кровати Уго, сразу любовь к Жозе, КАК МИНИМУМ НЕПОНЯТНЕНЬКО.