Отправлено: 28.03.07 10:50. Заголовок: Расставание Лали и Себастьена (продолжение)

Помните как они расстались, Себ тогда сбил девушку на мотоцикле и привел ее в кафе т.к. ей было плохо, но все обошлось, он попросил чтобы она оставила ему свой номер телефона на всякий случай.
И случай произошел, они несколько раз встретились и Себ начал понимать что она ему нравится, было много мучений, помните Лали попала в больницу, а Себ в это время был с другой, когда он узнал что Лали в коме он решил бросить ту девушку, но у него ничего не получилось.

 Отправлено: 05.11.09 20:45. Заголовок: вета , ну это ты зря..

вета , ну это ты зря - что же получается, защитить человека от оскорблений это плохо??? Тем более Princessa как я поняла начальник юридического отдела - а прямая обязанность начальника поддерживать благоприятный моральный климат в коллективе и уж точно не допускать унизительного обращения с кем-либо из своих подчиненных!
А что до серии, когда Линда чуть не уехала - я там трагедию увидела, и трагедию не маленькую. Ни с того ни с сего вчерашние друзья обернулись врагами - люди, которым девушка доверяла предали ее, а остальные друзья не заступились. Если бы так поступили со мной было бы очень больно. К счастью, мои друзья на такое не способны Кстати, а с разбитой чашкой что за история? Не помню что-то.

 Отправлено: 05.11.09 21:33. Заголовок: Бранджелина пишет: ..

Бранджелина пишет:

цитата:

защитить человека от оскорблений это плохо??? Тем более Princessa как я поняла начальник юридического отдела - а прямая обязанность начальника поддерживать благоприятный моральный климат в коллективе и уж точно не допускать унизительного обращения с кем-либо из своих подчиненных!

Так мы же не знаем что был за конфликт, может та которую отчитывали испортила важный документ или что в этом духе, хотя конечно я не осуждаю Принцессу, ей конечно было виднее...
А на счет серии Стыд, это мое ИМХО всего лишь, а чашку Лали разбила Линды специально, намекая что она лишняя.

 Отправлено: 05.11.09 21:50. Заголовок: Да нет, Princessa н..

Да нет, Princessa на примере этих своих двух коллег показала пример стиля общения, который иногда складывается между самоуверенным и неуверенным в себе человеком - одна унижает другую перед всем коллективом, а вторая молча принимает и не дает отпор, но ей это все очень тяжело и больно, поэтому потом и плачет - в ответ на уверения девочек, что если кто-то позволяет так с собой обращаться, значит ему это нравиться! Потому что это далеко не так на самом деле, я согласна, что неуверенным в себе людям надо ломать свой характер и учиться защищать себя, но и люди крепко стоящие на ногах не должны давить тех, кто слабее их! А должны помочь им справиться с комплексами и обрести уверенность в себе. Это уже мое ИМХО

 Отправлено: 05.11.09 23:48. Заголовок: Ой, спасибо, насмеши..

Ой, спасибо, насмешили с плачущим юристом! Я бы на месте начальника не заступалась, а гнала бы в шею таких застенчивых и робких, за профнепригодность Ибо нефиг.

 Отправлено: 06.11.09 00:00. Заголовок: Sorgel, 5 баллов! Ко..

Sorgel, 5 баллов! Коротко и ёмко!!!

 Отправлено: 06.11.09 00:10. Заголовок: Sorgel, жеско, но ве..

Sorgel, жестко, но верно!

 Отправлено: 06.11.09 00:28. Заголовок: Это не жестоко, это ..

Это не жестоко, это нормально. Я себе вообще представить такого юриста не могу, такому же ни одно серьёзное дело доверить нельзя - капец нервным срывом закончится!!! И вообще , плакать на работе - это расписаться в собственном непрофессионализме!!! Юрист, которому нечего ответить - это пипец конечно.

 Отправлено: 06.11.09 08:20. Заголовок: Sorgel пишет: Ой, с..

Sorgel пишет:

цитата:

Ой, спасибо, насмешили с плачущим юристом! Я бы на месте начальника не заступалась, а гнала бы в шею таких застенчивых и робких, за профнепригодность Ибо нефиг.

Элине пишет:

цитата:

Я себе вообще представить такого юриста не могу, такому же ни одно серьёзное дело доверить нельзя - капец нервным срывом закончится!!! И вообще , плакать на работе - это расписаться в собственном непрофессионализме!!! Юрист, которому нечего ответить - это пипец конечн

Я тоже представить не могу.Реветь на работе это вообще последние дело,только потому что кто-то накричал

 Отправлено: 06.11.09 10:04. Заголовок: Что ж, я вашу позици..

Что ж, я вашу позицию поняла - она действительно цинична и очень жестока. "Человек человеку волк", "Выживает сильнейший", "Моя хата с краю, я ничего не знаю" - полное отсутствие милосердия и сострадания к человеческим слабостям и недостаткам. Дело ваше, безусловно, но лично я такого отношения к людям не принимаю и никогда не приму.
Однако если вы полагаете, что такая позиция единственный способ достичь успеха в нашем обществе - то это гигантское заблуждение. Быть может сложнее, конечно, но гораздо порядочнее, продуктивнее и здоровее строить свой успех не на унижении слабых, а на собственном таланте, решительности и трудоспособности. Наверное, мне очень повезло - наш генеральный, человек сам по себе очень успешный (помимо юридической фирмы в России имеет бизнес еще в четырех странах, бывший прокурор) в первую очередь ценит в людях порядочность, стремление совершенствоваться и профессионализм. И один из основных секретов успешности нашей компании это взаимоотношения в коллективе, основанные в первую очередь на взаимном уважении, где недопустимы пренебрежительное отношение и унижение. И та самая девушка-юрист, которую вы не зная лично позволили себе опустить ниже плинтуса, на самом деле профессионал достаточно высокого уровня, очень компетентный специалист, обладающий прекрасными теоретическими знаниями и практическим опытом правоприменения, благодаря умениям которой наша фирма не раз выполняла крупные заказы на большие деньги. И в отношениях в контрагентами и в суде она прекрасно отстаивает нашу правовую позицию, только вот когда получает удары от людей близких теряется, не может переломить себя и дать отпор. Но я уверена, что с нашей помощью рано или поздно это удастся преодолеть и все будет хорошо И в коллективе, который находится в моем подчинении, НИКОГДА не будет травли, унижений и оскорблений - это моя принципиальная позиция, все что от меня зависит чтобы не допустить такого я делала и буду делать всегда!

P.S. А вообще хорошо, что я привела в пример реальную ситуацию с реальными людьми - благодаря этому мне стало гораздо более понятным отношение большинства к поступкам героев Трилогии - теперь мне совершенно понятно, что я зря тратила время, пытаясь убедить вас, что поведение Лали по отношению к Линде, Синтии и другим было недопустимым. Позиция если человек не пресекает унижения - значит он сам виноват и я могу делать что хочу очень удобна и позволяет не заморачиваться угрызениями совести. Могу только пожелать, чтобы жизнь раскрыла вам глаза и позволила осознать её неправильность

 Отправлено: 06.11.09 10:06. Заголовок: Бранджелина , а ты в..

Бранджелина , а ты все поняла абсолютно правильно - спасибо тебе, я рада, что не все считают так как большинство

 Отправлено: 06.11.09 11:20. Заголовок: Princessa , я просто..

Princessa , я просто плакала бы читая твой пост над своей жестокостью... Но есть несколько моментов. Во-первых моя позиция была не человек человеку- волк. А именн ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК САМ СЕБЯ НЕ УВАЖАЕТ, ТО ОТ ДРУГИХ ЖДАТЬ ЭТОГО ГЛУПО. Тут только ты можешь исправить положение.
Далее по списку.

цитата:

полное отсутствие милосердия и сострадания к человеческим слабостям и недостаткам. Дело ваше, безусловно, но лично я такого отношения к людям не принимаю и никогда не приму.

Милосердие к ближнему и сострадание к человеческим слабостям и недостаткам - у меня присутствует. Только с одной оговоркой, я либо принимаю человека таким какой он есть, либо нет. С недостатками и слабостями. Но есть такие недостатки с которыми нельзя мириться. Я не жалею алкоголиков, наркоманов, игроманов и т.д. - по той простой причине, что эти слабости и недостатки портят жизнь окружающим. Про всех остальных я не говорила. А касательно профессиональных вопросов - сотрудник должен быть стрессоустойчивым. ИМХО. Я сама начальник, так что знаю о чём говорю. Дома рыдай сколько влезет, но на работе будь добр работай. В коллективе авторитет зарабатывается делами и умением защищать свои позиции. Перед кем угодно.

цитата:

Однако если вы полагаете, что такая позиция единственный способ достичь успеха в нашем обществе - то это гигантское заблуждение. Быть может сложнее, конечно, но гораздо порядочнее, продуктивнее и здоровее строить свой успех не на унижении слабых, а на собственном таланте, решительности и трудоспособности. Наверное, мне очень повезло - наш генеральный, человек сам по себе очень успешный (помимо юридической фирмы в России имеет бизнес еще в четырех странах, бывший прокурор) в первую очередь ценит в людях порядочность, стремление совершенствоваться и профессионализм. И один из основных секретов успешности нашей компании это взаимоотношения в коллективе, основанные в первую очередь на взаимном уважении, где недопустимы пренебрежительное отношение и унижение. И та самая девушка-юрист, которую вы не зная лично позволили себе опустить ниже плинтуса, на самом деле профессионал достаточно высокого уровня, очень компетентный специалист, обладающий прекрасными теоретическими знаниями и практическим опытом правоприменения, благодаря умениям которой наша фирма не раз выполняла крупные заказы на большие деньги. И в отношениях в контрагентами и в суде она прекрасно отстаивает нашу правовую позицию, только вот когда получает удары от людей близких теряется, не может переломить себя и дать отпор. Но я уверена, что с нашей помощью рано или поздно это удастся преодолеть и все будет хорошо И в коллективе, который находится в моем подчинении, НИКОГДА не будет травли, унижений и оскорблений - это моя принципиальная позиция, все что от меня зависит чтобы не допустить такого я делала и буду делать всегда!

Вот тут я читала и просто откровенно недоумевала, ты часом не писатель? Я знаю, что под собой подразумевает бизнес и я знаю, что под собой подразумевает профессия юрист и наше Российское законодательство, по сфере деятельности много общаюсь с юристами разных профилей.
Честный и благородный ПРОКУРОР - это анегдот просто . То, что он ценит перечисленные тобой качества это ему в плюс, хотя по этому принципу директора себе сотрудников как правило и подбирают. Не все, но многие. Тем более людей, которым нужно доверять. И с девушкой сама себе противоречишь, если в вашем коллективе всё завязано на взаимоуважении, то чего она рыдает тогда. Нападки от близкого человека? Ну так девушка, которая на неё наехала ей не близкий человек. А если она профессионал - она такого себе на работе не позволит. У юриста должны быть железные нервы. И благородство и честность здесь совершенно не при чём. Это показатель стрессоустойчивости.
Я защищаю свой персонал если того требуют обстоятельства перед генеральным директором, решаю их проблемы. Но во внутренние разборки не лезу, ради их блага, так как если постоянно за кого-то заступаться, его съедят. И уж особенно если как сотрудник он мне дорог. Я желаю вашей девушке всё-таки вырасти и понять, что не всегда просто работать с людьми. Они все разные. И перестать плакать. Потомучто это неуважение к себе в первую очередь. И поверь я из личного опыта это говорю. В этой жизни надо понимать главное, что ты можешь и чего не можешь. Если не можешь стоять за себя, то как тогда ты можешь защищать других? Так что удачи вашей сотруднице.

 Отправлено: 06.11.09 12:07. Заголовок: Элине пишет: ЕСЛИ Ч..

Элине пишет:

цитата:

ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК САМ СЕБЯ НЕ УВАЖАЕТ, ТО ОТ ДРУГИХ ЖДАТЬ ЭТОГО ГЛУПО. Тут только ты можешь исправить положение.

Золотые слова.

 Отправлено: 06.11.09 17:11. Заголовок: Элине пишет: Я жела..

Элине пишет:

цитата:

Я желаю вашей девушке всё-таки вырасти и понять, что не всегда просто работать с людьми. Они все разные. И перестать плакать.

ИМХО - девушка там давно выросла. Для многих слезы - это очень удобный инструмент манипуляции окружающими. Особенно действует на начальников-мужчин, они очень пугаются женских слез и готовы сделать что угодно, лишь бы пресечь рев. Зачастую в женском коллективе с начальником-мужчиной кто раньше заплакал, тот и прав оказался. Я в жизни не поверю, что матерая юрист, которая выигрывает дела в суде, не может постоять за себя в обычной рабочей склоке. Стало быть... весь мир театр, все люди в нем - актеры Тут надо начальству пожелать снять скорее розовые очки и не поддаваться манипуляторам.

 Отправлено: 06.11.09 18:50. Заголовок: А второй то юрист, ч..

А второй то юрист, что накричала... что о ней ни слова? И какие конкретно она кидала оскорбления, эту ситуацию трудно рассматривать, не зная как оно было, в ситуациях с Лали мы все всё видели, а тут... Но мое мнение, на работе часто возникают такие моменты, так сказать рабочие, сама бывала в таких ситуациях, причем с обеих сторон, ничего страшного и необычного... все очень жизненно, никаких обид и претензий, а вот плакать в коридоре, тем более юристу, у меня тоже юр. образование, я лично не встречала юристов готовых заплакать в любой момент... вообщем не буду переписывать посты Лены и Sorgel просто ППКС.
Элине пишет:

цитата:

Вот тут я читала и просто откровенно недоумевала, ты часом не писатель?

Она юрист На нас практикуется (Принцесса не обижайся)

 Отправлено: 18.11.09 21:57. Заголовок: Давненько я здесь не..

Давненько я здесь не появлялась!

Пока читала тему столько всего написать хотелось, но подойдя к концу, когда с сериала перешли на реальную ситуацию взаимоотношений в коллективе поняла, что смысла что-то доказывать попросут нет - к сожалению, большинство и в жизни придерживаются позиции невмешательства, обманывая себя тем, что люди должны сами научиться стоять за себя или еще большей нелепостью, что якобы униженным самим нравится в таком состоянии пребывать.

Обращу внимание только на два момента.
Первый - тут столько написали о безнравственности Алины из-за того, что в момент отчаяния она отдалась Жозе, противопоставляя Лали, что вот она мол несмотря на страдания на такое не способна. Только вот забыли эпизод, когда и Лали была близка к подобной же ошибке - помните, когда находясь в отчаянии после отъезда Себа она пошла развлекаться с приятелями Ману и если бы Жозе вовремя не подоспел все закончилось бы нехилой групповухой.
Второй - силой можно воспользоваться по-разному. Нет сомнений, что и Алина, и Лали девочки сильные. Только вот если Лали использовала свою силу, чтобы подавить Себа, сломать в нем личность, то Алина приложила ее с точностью наоборот - чтобы вернуть его к жизни, закалить в нем характер и воспитать решительность. Вот вся разница между ними.

Ну и хочу выразить Принцессе огромный респект - она замечательный человек, добрый и справедливый, неравнодушный к проблемам других. Мое восхищение

 Отправлено: 19.11.09 07:24. Заголовок: Элен пишет: Первый ..

Элен пишет:

цитата:

Первый - тут столько написали о безнравственности Алины из-за того, что в момент отчаяния она отдалась Жозе, противопоставляя Лали, что вот она мол несмотря на страдания на такое не способна. Только вот забыли эпизод, когда и Лали была близка к подобной же ошибке - помните, когда находясь в отчаянии после отъезда Себа она пошла развлекаться с приятелями Ману и если бы Жозе вовремя не подоспел все закончилось бы нехилой групповухой.

Разница в том, что из Лали никто и никогда не пытался сделать святую и идеал чистой любви Да, со своими странностями и причудами девушка, все и всегда это признавали. А вот поклонники Алины живого человека в Алине не видят - один сплошной идеал

 Отправлено: 19.11.09 08:16. Заголовок: Sorgel пишет: Разни..

Sorgel пишет:

цитата:

Разница в том, что из Лали никто и никогда не пытался сделать святую и идеал чистой любви Да, со своими странностями и причудами девушка, все и всегда это признавали. А вот поклонники Алины живого человека в Алине не видят - один сплошной идеал

 Отправлено: 19.11.09 08:23. Заголовок: Лали никто не против..

Лали никто не противопоставлял Алине, как образчик поведения. и главное дело никто не говорил, что Лали поступала правильно. Говорилось об отсутствии самоуважения персонажей, которые с поведением Лали ничего и не пытались делать, а только терпели или принимали такой как есть -не знаю, как правильно в рамках сериала это можно назвать.
Меня Лали саму временами раздражала, раздражало и то, что её мало кто пытался на неё хоть как-то повлиять. Но когда читаешь, что все кто угодно должны Линде, Алине защиту кроме их самих, уже возникает желание где0то и за Лали заступиться.

 Отправлено: 19.11.09 12:52. Заголовок: Имхо,весь сыр-бор от..

Имхо,весь сыр-бор оттого,что Лали,несмотря на все свои закидоны и выкрутасы,
большинству из нас всё-таки ближе и роднее,чем та же Алина ...

 Отправлено: 19.11.09 12:56. Заголовок: Всё равно каждый ост..

Всё равно каждый останется при своём мнении.

 Отправлено: 05.12.09 16:34. Заголовок: Да чего там - все пр..

Да чего там - все правильно. Алина - совершенство и идеал, и я почти завидую Себу, которому досталось это Чудо. В общем, культуру - в массы, и каждому Себу - по Алине!

 Отправлено: 05.12.09 16:49. Заголовок: Sorgel пишет: Да че..

Sorgel пишет:

цитата:

Да чего там - все правильно. Алина - совершенство и идеал, и я почти завидую Себу, которому досталось это Чудо. В общем, культуру - в массы, и каждому Себу - по Алине!

Ох, ты ли это? А то мне помнятся другие посты.

 Отправлено: 05.12.09 16:52. Заголовок: Белли пишет: Ох, ты..

Белли пишет:

цитата:

Ох, ты ли это? А то мне помнятся другие посты.

А что делать? У людей вон уже и Тереза, и Натали на авках. А чем Алина хуже Терезы? Сама отвечу - ничем не хуже, даже наоборот, поэтому считаю своим долгом сделать ее кумиром, увековечить ее портрет на аватаре, и вообще... хвалить и воспевать, вот.

 Отправлено: 05.12.09 16:54. Заголовок: ООО, у нас на форуме..

ООО, у нас на форуме новый Кумир!

 Отправлено: 05.12.09 16:54. Заголовок: Sorgel пишет: А что..

Sorgel пишет:

цитата:

А что делать? У людей вон уже и Тереза, и Натали на авках. А чем Алина хуже Терезы? Сама отвечу - ничем не хуже, даже наоборот, поэтому считаю своим долгом сделать ее кумиром, увековечить ее портрет на аватаре, и вообще... хвалить и воспевать, вот.

Этак скоро ещё тему создашь, типа Алина-лучшая героиня сериала

 Отправлено: 05.12.09 16:55. Заголовок: Olen'ka пишет: ..

Olen'ka пишет:

цитата:

ООО, у нас на форуме новый Кумир

Ну не всё же Кристофу быть кумиром

 Отправлено: 05.12.09 16:56. Заголовок: Мы же говорили, что ..

Мы же говорили, что это заразительно Началась новая волна эпидемии. Осталось только Элине дождаться с Линдой

 Отправлено: 05.12.09 16:57. Заголовок: Народ, запасайтесь а..

Народ, запасайтесь авами с Алиной, грядёт новое пришествие

 Отправлено: 05.12.09 17:58. Заголовок: Sorgel пишет: Алина..

Sorgel пишет:

цитата:

Алина - совершенство и идеал, и я почти завидую Себу, которому досталось это Чудо. Белли пишет: [quote]Народ, запасайтесь авами с Алиной, грядёт новое пришествие

`

Sorgel пишет:

цитата:

считаю своим долгом сделать ее кумиром, увековечить ее портрет на аватаре, и вообще... хвалить и воспевать, вот.

Вот это правильно, давно бы так Одна из лучших актрис и героинь сериала безусловно этого достойна Алина восхитительна! Если кто сможет подкинуть аву с ней, буду очень благодарна!

 Отправлено: 05.12.09 18:42. Заголовок: Белли пишет: Этак с..

Белли пишет:

цитата:

Этак скоро ещё тему создашь, типа Алина-лучшая героиня сериала

Может, и тему когда-нибудь создам, а пока - стишок в честь КУМИРА

Любить других подённый труд.
Скучнее нет такой работы,
Что как заросший ряской пруд
Кормёжки, телика, зевоты...

Но есть в селеньях экземпляры!
Любовь к ним - нега и уют,
Они стирают, гладят, варят,
При этом пляшут и поют,

И дней критических не знают,
Романы пишут и стихи.
Какие бабки зашибают!
Но как же мягки и тихи!

Как на руках мужчину носят!
Всегда готовые носить,
Умеют чётко, без вопросов,
От всех нахалов защитить.

 Отправлено: 05.12.09 18:55. Заголовок: Молодец!!! Супер сти..

Молодец!!! Супер стих!!!

 Отправлено: 05.12.09 18:57. Заголовок: Malinka пишет: Оста..

Malinka пишет:

цитата:

Осталось только Элине дождаться с Линдой

Элине будет рада

 Отправлено: 06.12.09 09:34. Заголовок: Sorgel , ты уж не об..

Sorgel , ты уж не обижайся, но стихи - отвратительные И они не про Алину!

 Отправлено: 06.12.09 15:07. Заголовок: Angel пишет: Sorgel..

Angel пишет:

цитата:

Sorgel , ты уж не обижайся, но стихи - отвратительные И они не про Алину!

Какая муза - такое, собственно, и стихотворение

 Отправлено: 06.12.09 15:27. Заголовок: а серия "Стыд..

а серия "Стыд", кака по счету?

 Отправлено: 06.12.09 16:02. Заголовок: Sorgel пишет: Какая..

Sorgel пишет:

цитата:

Какая муза - такое, собственно, и стихотворение

 Отправлено: 06.12.09 16:36. Заголовок: Белли пишет: Какая ..

Белли пишет:

цитата:

Какая муза - такое, собственно, и стихотворение

Нет, это скорее уж какая натура у написавшего - такое и произведение

 Отправлено: 06.12.09 16:38. Заголовок: Лена 27 , это 46-я с..

Лена 27 , это 46-я серия Грез любви - позор всей Трилогии

 Отправлено: 06.12.09 16:39. Заголовок: Только это не я стих..

Только это не я стих написала, а Sorgel

 Отправлено: 06.12.09 16:53. Заголовок: Белли пишет: Только..

Белли пишет:

цитата:

Только это не я стих написала, а Sorgel

Я не писала, я нагло стырила на просторах интернета